齐达内专访(下)：执教巴黎并非不可能本泽马就像是我的弟弟

50岁生日之际，齐达内接受了《队报》的专访，以下是下半部分内容。 相关阅读：

当你谈论法国国家队的时候，你真的会发抖...

得到法国队球衣本身就是一件很特别的事情，球队里有一些很棒的球员，比如埃里克-坎通纳、吉诺拉和洛朗-布兰克。法国队是如此强大，谈及对法国队的情感，我们宁愿亲身体验，也不愿讲述。对我来说，法国队就是一切。

跟我们说说你的第一次出场吧

是1994年8月17日对阵捷克共和国的比赛(友谊赛2-2)。但我原本不应该在那里…

原因是什么?

因为德约卡夫受伤了，由于比赛是在波尔多进行，艾梅-雅凯（1998年法国世界杯冠军队主帅）赛前打电话给我，我在现场。但我也知道我已经在他的脑海里了，关于这次经历，我想起了很多事。

是吗？

我到达了集会的地点，队员们在开餐前会议。我当时没有去...他们在房间里叫我:“你在做什么?”我回答说:“我刚到，这次会议不适合我。”后来我还是下来了。我说了对不起，所有的人都为我鼓掌!然后我在比赛中上场了(在第63分钟换下了科伦丁-马丁斯)。当时我们0-2落后，然后我在15分钟内用左脚和头顶打入了两粒进球。坎通纳对我很好，他后来把比赛的旗子给了我。

那个时候你已经进入艾梅-雅凯（1998年法国世界杯冠军队主帅）的视线了吗？

我所知道的是艾梅一直在留意我。当法国队在1993年11月输给保加利亚时（2-3，在1994年世界杯的资格赛中）我知道此前霍利尔一直在留意我，以备战在美国举行的世界杯，艾梅-梅凯是他的副手。就这个问题我们后来讨论了很多，我在一份人数30-35人的潜在球员的名单中。

这也是迈向1998年和这一非凡一代的漫长旅程的开始，现在是什么仍然将你们联系在一起？

胜利，1998年和2000年的胜利是我们所有人之间的粘合剂。二十多年后，我们仍然喜欢见面。不管发生什么，即使我们几个月没有见面，当我们见面时，这些事情就像昨天发生的一样。我们会在一起吃晚饭，每个人都想来。

当你不再执教皇马但仍住在马德里时，你仍是法国民众最喜欢的人之一。你怎么解释这种现象？

这并非我本意。我不喜欢把自己太过暴露。有些人喜欢表现自己，说很多话，提出自己的意见。这并不是批评他们，但这不是我。我更喜欢站在一旁，默默观察。这并不妨碍我对我感兴趣的话题发表意见，尤其是很多足球之外的我感兴趣的东西。但我不一定需要表达自己，除非有必要，我也是这么做的。

我是有求知欲的，我喜欢看辩论，以前我并不经常看——政治相关的辩论，或是其他的。不过那不是全部， 对我来说，足球仍然大于一切，那是我的激情源泉。 但这不意味着我在政治或者其他事情上没有自己的观点。我对一切都有自己的看法，你可以问问我的朋友。但我不需要对外说出来，就算麦克风怼到我嘴边上。

如此持久地受欢迎不正是因为你也是一个多领域取得成功的完美象征吗？那个来自马赛的孩子，作为球员，作为教练，都达到了世界足球的顶端

当然，这种上升是一种自豪感的来源。大街上的人和我谈论过这个，谈论关于我依然保持做我自己。这很棒。他们能看到，我做好了我自己的事情但又没有将它们粉饰。你需要知道如何定位自己。这不意味着我不知道我所象征着什么，如果我所做的能够对别人有激励，我会很自豪。这也不意味着我不够全神贯注，不够集中精力，恰恰相反。但我是在用我自己的方式做事，小心谨慎。如果我必须在一个重要问题上发言，相信我，我没有问题。但是，为什么要以我在自己的领域里取得了成功为由，要求我对所有的事情都发表意见？因为我很出名？

我总想到我的父母。他们错过了很多东西，而我从他们身上学到了很多，比如小心谨慎。为什么我要改变自己的生活方式呢？我的本性一直如此。即使社会上、经济上的问题，我对它们的了解有了很大提升，我就应该对一切事物发表观点吗？No, no, no。我做过很多事情，但我不需要炫耀这些事情。默默做事更有效率。

在我50岁的年纪，我是一名球员、一名教练、一名运动员，但在这之上，我更是一个丈夫，一个父亲。现在可能也是祖父。但我不想被别人叫做爷爷 (笑)。

10岁的时候，你是什么样的？

一个足球狂人。那个生日，塞维利亚（1982年西班牙世界杯）几乎占据了我的全部。我还记得那次法国点球大战输给德国的半决赛。还有84年的欧洲杯我们2-0在决赛胜了西班牙，86年马拉多纳在墨西哥的疯狂操作。 当我14岁的时候，马拉多纳让我神魂颠倒。 我到现在还在看并且享受1986年的比赛。不仅仅是照片，而是比赛。大家都记得英格兰，他们被两粒马拉多纳的神进球击败，但阿根廷和比利时的半决赛同样精彩，马拉多纳在球场上做的事情实在是非常的amazing啊。

但我最初的美好记忆还是在塞维利亚，我和爸爸和整个家庭一起看的比赛。 舒马赫，巴蒂斯通，吉雷塞，特雷索，在罚进点球后蹲下庆祝的博西斯... 在我的脑海中，这一切仿佛就在昨天。那也是法国电视一台足球频道的时代，我为了看到图像而奋斗。外国足球，我听到这些名字就觉得很传奇：诺丁汉森林，伊普斯维奇，门兴格拉德巴赫... 当我10岁那会，我会兴奋地跳起来。

谁是你当时的偶像？

恩佐-弗朗西斯科利（乌拉圭国脚，曾效力于法兰西竞技队，后又效力于马赛）。他不仅仅是我的偶像。我是他的狂热粉丝。不止是模仿他，我曾经分析过他所做的一切，并且一定要在球场上再次复刻。 我一直在练习，直到练好。我用放大镜去观察一切，并尽可能重现它们。我还去了马赛主场韦洛德罗姆现场看他的比赛。我当时是山顶票，还是球门后面的看台。我还喜欢卡尔-海因茨-福斯特，布拉兹-斯里斯科维奇，他们都是角球主罚者。之后还有帕潘，我后来还和他做过队友。但关于恩佐-弗朗西斯科利的一切都让我着迷。他的技术从内而外，由外而内就像蕾丝一样华丽。有时不知何故，我觉得我像他。从任何角度来说，在技术上，恩佐至高无上。

你见过他吗？

见过几次，很近的那种。但恩佐仍然是我的偶像。我们在世俱杯决赛中互相对阵，在东京的洲际杯上也是如此。那是在尤文图斯对阵河床的比赛中（1996年底，尤文图斯1-0取胜）。我们交换了球衣。我在比赛前问他能否交换球衣，但他知道他是我的偶像，我在采访中说了很多关于他的事。尽管他们球队失利了，他还是送给了我他的球衣。但这还不是我的终极梦想。

终极梦想是？

穿着他的球衣睡觉。

而你在24岁的时候就实现了这个梦想？

那天晚上没有。我回到了都灵，我们把那件球衣洗了。然后我就穿着它睡觉了！我就穿着他的球衣在我老婆旁边睡觉，她认为我是个疯子。那是件有广告的球衣。我必须实现我的童年梦想，不管怎样，这也是我为什么给我的大儿子起名叫恩佐的原因。那是很大、很强烈的梦想。所以我也理解那些在偶像身上找到认同感、模仿偶像，想成为和偶像一样成功的人，因为我有过一样的经历。在那之后，我们与恩佐成为了朋友，我们在马德里一起吃过几次饭。我们保持着联系，尽管他很忙。

之前有机会加盟马赛吗？

1992年，当我去波尔多的时候，马赛也是选择。

作为马赛人，你会去执教巴黎这样的俱乐部吗？

永远不能说不，尤其我现在还是一位教练呢 。但这个问题没有什么价值，两者并不冲突。作为球员，我几乎能够选择每一家俱乐部，作为教练我能去的球队却不超过50支，只有2-3支队可去。这就是当前的现实，教练的选择要比球员少得多。如果我能回到一家俱乐部执教，目标只有赢球。真心地说，这就是为什么我不能哪儿都去的原因，当然还包括一些其他的问题。

比如说？

语言。有些情况会让事情变得更困难，比如有人说：“你想去曼彻斯特吗？”我懂英语，但是不是完全没障碍。我知道有些人去执教球队时不会说英语，但我的工作方式不一样，想赢得比赛就需要很多因素。在全球化的背景下，我知道我需要什么，我想掌握一切需要的事情，再去争取胜利。

20岁你从戛纳转会至波尔多时什么样？

我抓住了职业生涯的机会，事情进展得很慢，当时职业合同很少，也有不同的遭遇。

就像大你35岁的贝托尼在皇马成为你的助手那样？

在戛纳，我和妻子与贝托尼见面并建立了友谊，我们互相联系。后来，我去戛纳看望了他，当时他负责年轻人的训练。虽然有时我们无法见面，但是始终保持着 联系。作为朋友，我们总是互相照顾，我们的关系逐渐发展，然后我们一拍即合，“一起吧”，然后他跟着我去了皇马。

30岁时的齐达内是怎样的？

当时在皇马，属于锦上添花的阶段。我来到皇马是为了赢得欧冠冠军，而在来的第一个赛季就做到了。在30岁就几乎赢得一切，真是太美好了。

拿到欧冠冠军后，你在韩日世界杯的表现明显差了一些，你后悔吗？

不，我没有。这是我职业生涯的一部分，是职业生涯比较艰难的时刻，你也必须经历了这些才能享受剩下美好的东西。当时我一个人去了日本，单独训练，这是我的问题。

我在5月15日赢得了欧冠冠军，我的儿子在5月18日出生，我和家人在一起呆了一天。5月20日，我坐飞机去日本。几天后，我代表国家队与韩国进行了友谊赛。经历了一个完整而激烈的赛季后，我还很兴奋，我想要和国家队队友们在一起战斗。主教练勒梅尔告诉我还有时间来调整，但我太心急了，我本应该冷静下来的。我在与韩国队的比赛中拉伤了大腿，之后我只能独自养伤，而队友们在训练。我竭尽全力让自己在最后一场小组赛复出，但表现并不好（法国0-2丹麦）。

你什么时候开始考虑结束国家队生涯

事实上，在2004年我就差点结束整个职业生涯，整个。

整个？包括法国国家队和皇家马德里？

是的，整个，当时我32岁，但这个念头在我大脑里只持续了一秒钟。

具体是怎样的？

在第一个国际比赛日，我和我的妻子、孩子一起去度假，我很享受。但我回来时，做的第一件事就是告诉自己：我错过了一些东西，我必须回到法国国家队。我花了一秒钟的时间告诉自己，我要结束整个职业生涯，然后花了三天的时间告诉自己，我必须回到国家队。

如果你早在2004年9月就已经决定回来，那为什么要等到2005年8月与科特迪瓦的友谊赛才正式回归？

我不能说我会马上回来。当时我和马克莱莱、图拉姆经常交流，他们也退出了国家队，他们也和我一样有同样的缺憾。最终，我们决定一起回到国家队，这是我们三个想要做的事。

所以不是当时的主帅多梅内克让你想回到国家队？

他的确来找过我，但还是我自己对回归的渴望驱使我最终回到了国家队，这是关键。

没有其他什么事推动了你的回归？

还有其他一些看起来更不合逻辑的因素，但我要保持理性，这就是我。我和马克莱莱、图拉姆之间的交流发挥了重要作用，我需要回来，穿上国家队球衣继续战斗，这很棒。

06年世界杯作为队长，在开局接连战平瑞士与韩国后，如何调整？

很困难，第三场比赛我还被停赛了，这场和特立尼达和多巴哥的比赛是决定性的(最终2-0)，开局不好的情况下，我们必须要赢。我在第二场与韩国的比赛(1-1)后累计黄牌停赛……

与韩国队的比赛你被特雷泽盖换下，并不满意？

多梅内克把我换下，让特雷泽盖上场(90+1)，但是谁能破门呢？没人知道。我把情绪都告诉多梅内克了，之前也发生过很多类似事情，关于我们的报道并不是真实的。我决定在这个时候追逐我的目标，甚至我们一起作出决定，会做到的。

法国在16强3-1战胜西班牙，获胜的原因是什么？

我们知道了取胜之匙，每天比赛前，我们都在一起，找一个地方。我们在柏林找到了梅格兹香肠，真是美妙的时刻，我们在餐桌前坐了四个小时。球队有一股凝聚力，在离酒店几公里远的小民宿里，这是让人难以置信的气氛。

在1-0淘汰巴西后，你甚至在桌子上跳起舞来庆祝

真的很特别。如果只有两个人，肯定就不会这样了，我们40个人真的很高兴。再看到我们当时的图片，似乎还能感受到当时的气氛，真是神奇。里贝里跟前法国总统希拉克讲话，好像后者是他的邻居一样，我们大笑，简直不敢相信。

你个人对这场与巴西的比赛，还剩下什么印象？

这是我在法国队最好的一场比赛之一，然后我记得我之前伤到了。

受伤了？

我在与西班牙的比赛中受伤了，比赛结束前我打进了第三个进球，把自己弄伤了，大腿有个肿块，几乎没人知道。 之后我接受检测，他们告诉我我不能出战与巴西的比赛 。我说：“什么？不可能，我不可能不参加。”医务人员尽一切方式帮我恢复，我太想参加这场比赛了。最后我踢了，每场比赛都可能是我的最后一战。我脑子里全是这个，不可能不参加与巴西的比赛，我希望享受我在场上的每一秒钟。

之后就发生了已经发生的事情，属于你的个人表演

真的不可思议。

半决赛战胜葡萄牙，通过你的点球制胜，然后是对阵意大利的决赛，从一开场你就通过勺子点球帮助球队领先

不过那是在第7分钟，比赛还有83分钟，我得尽可能试试，即使我没进，还有时间。我有机会站在世界上最伟大的门将(布冯)面前，他认识我，我想惊到他，这个念头在我脑海里存在了10秒，我从没有罚过勺子点球。我知道有些人会这么想，但这样踢不是不尊重，我不是为了羞辱他，我想进球。

除了这个点球，这场失利你还记得什么？

这场决赛不是我们最好的比赛，尤其是对我个人而言。还好，都已经发生了，这场决赛中出现了很多事情，点球，我那次头撞马特拉齐，争议点球没被判罚，本来我们能2-1取胜。对我来说这场比赛的结果很平常，我并不骄傲。

能讲讲跟马特拉齐之间发生了什么吗？

那段日子我妈妈很疲惫，我一天给我姐姐打好几次电话，我知道妈妈身体不好，也不算很严重，尽管如此，我还是会担心。我仍然保持专注，不过这些东西交织在脑海里，有各种各样的压力。

他没有跟我提起我的母亲，他经常说没有侮辱我的母亲，这是真的，但是他侮辱了我的姐姐 ，当时她跟我的妈妈在一起。在场上，侮辱发生了。每个人都在场上互相交流，有时是些不好的，但你什么都没做。那天，他谈论了一些我姐姐的话题，然后那一秒很快就发生了。但是，必须要接受。我对此并不骄傲，但这是我人生的一部分，当时我很脆弱，像这样的时候可能就会做错什么事。

然后你的职业生涯结束了

以这样的方式结束，蒂埃里-吉拉尔迪(法国评论员)说：“不应该是这样的……”但就是如此，很难，这是我的职业生涯，是我的人生。就像我在1998年决赛的两个进球一样。这就是为什么我说法国队没有完成任务，我不想这么结束，没有结束。

2006年，你当时如何度过自己的退役生活？

退役是为了我的孩子、妻子、家人们，我喜欢从学校送孩子上下学，和他们吃早餐、吃零食，真的，有两年我都很享受这一切。然后我开始考虑未来，可能想了半年到一年。

当时自己在想些什么？

我当时想留在足球这个圈子里，但我没有想过执教。这就是为什么我最开始在CDES(体育法律与经济中心)接受为期两年半的体育经理培训。渐渐地我开始有了执教球队的想法，然后我和居伊-拉孔布等人一起去俱乐部拿BEPF(职业足球教练证书)。他们都是有爱心的好人，我们相处的很好。

后来我们在拜仁慕尼黑和瓜迪奥拉一起实习。我和他是朋友，我们一直相处得很好。我喜欢讨论小细节，他不是来打扰我的，他给了我一些指引。然后我发现了一些技巧，特别是在与其他人的关系中。我也喜欢去洛里昂实习，还有去雷恩和克里斯蒂安-古尔库夫讨论，我边听边看的学习，每个人都告诉我要用我的直觉和信念去做。期间我对一些人可能有些挑剔，比如会想：你如何准备一场小型比赛，为什么你在某一时刻不这样做？后来在足球比赛中，我知道了。

你有没有想象过足球之外的生活？

从来没有。这是我的爱好，我的激情来源，我最了解的东西。然后，我做事从来不跳过步骤，都是按部就班循序渐进，这是我对我自己的要求。我不想靠免费的通行证过关。我从来没有对自己说："我是齐达内，他们要给我一个教练证。”我想让自己沉浸在真正的训练中。我还想到了所有不叫齐达内的教练。当我在做训练的时候，我也是在尊重他们。

他们中有很多人很棒，有自己的想法，但没有足够的空间施展。我有机会也有幸和这些伟大的家伙们一起训练。因为我的身份，我获得了一些有利地位，但我也花了3年多的时间训练自己。

在皇马，你也是一步一步成长的，没有跳级

刚加入教练团队时，弗洛伦蒂诺让我到他身边，给我看了很多东西。我还看到了很多这样那样的，让我能有感触，去承担我该承担的东西。在从不一样的环境中获得发现这一块，这些人给予了我很多帮助。

经纪人阿兰在你生涯中发挥了什么作用？

我在波尔多效力时就认识他了，差不多有三十年了。那时他的手下汇聚了世界上最好的球员。这些年来，阿兰已经不仅仅是我的经纪人了。他是我的顾问，我的知己，我的朋友。他是一个谨慎的人，但他对足球做出了巨大的贡献。他一直陪伴着我。我们从来不靠书面契约缔结关系，都是靠言语和信任，这种人际关系在当今社会几乎不可能再有。阿兰一直都是我最核心的交际圈中的一份子。

必须是像你这样的伟大球员出身的教练，才会得到C罗或本泽马这样的球员的尊重吗？

这样的经历会有帮助，但最重要的是，你不能想成为凌驾于他们之上的人。你是教练，没问题。你是决定大方向的人，但是，另一方面，你也不能惹他们。他们才是能左右球场形势的人。在这方面，我并没有那么自我。我和很多教练或者球员经历过类似的情况，他们都想处在别人之上。有些情况下，这并不起作用。

球星们很好管理吗？

我要说的话可能很基础，但是，越重要、越大牌的球星越好管理，这是真的。 他们知道他们在做什么，他们很专注，他们知道他们要做什么。我和他们的联系体现在一场特定的比赛中，在一个特定的回合，在战术，在对手。所以我也喜欢执教球星们。

在和本泽马或者其他皇马球员待在一起时，你是否有在技术方面帮助他们

本泽马不需要再进步了，但他喜欢在合练之后留下来练习射门。我和我的教练团队经常喜欢和一两名队员进行对抗，甚至是守门员。我享受其中，我的脚法还在。我们会进行一些有趣的游戏和挑战，我还是经常能赢。

我喜欢和我的队员待在一起，和他们一起训练一起玩，这是一种提升和进步的方式。我个人没有太多的东西要教给他们，在技术上也没有，他们也不需要，我主要是为了这个团队而努力工作。

关于和本泽马的关系

我们之间是有感情的，他就像我从未有过的弟弟一样，我是我们家里最小的一个。

我们的关系一直在变得越来越密切。当他来到皇马时，我们互相认识了对方，当时我是主席的顾问，后来是安切洛蒂的助手。好吧，现在我们很少见面了，但我们会互相发信息。他知道我在哪里，我也知道他在哪里。

你觉得他这个赛季的表现怎么样？

我一点也不惊讶，他只是延续了他出色的状态。我知道他有能力做到这一切，他在皇马一直很出色。唯一不同的是他现在已经出类拔萃、独一无二。

他会是今年金球奖的获得者吗

不只是我说要把金球奖给他，世上所有人都这么说。他完全配得上这个荣誉。

你现在和皇马的关系如何？

我们之间仍然有联系。只要我在马德里就会去伯纳乌，我在那有个更衣室，我的孩子和朋友也很喜欢去那。我在法兰西体育场观看了他们对阵利物浦的欧冠决赛。

2017年欧冠和西甲双冠王是你作为教练最紧张的时刻吗?

赢得欧冠的感觉真是太棒了，但是整个赛季之后最艰难也是最美好的事情就是赢得西甲冠军，这是令人难以置信的事情。欧冠是久负盛名的比赛，很多球队更希望赢得它，但西甲的困难让它显得更加壮丽、更加有高度。它奖励给球员们每天的工作、每一场比赛的准备以及每一次训练。欧冠是13场比赛，比赛的强度也会越来越大，球员们都在那里，在重大的淘汰赛面前更是如此。但是西甲，你必须始终对它保持专注。所以，两座冠军奖杯是巨大的成就。

你在教练席印象最深刻的时刻是什么？

这太难了，可能是贝尔对利物浦的进球？或者C罗面对尤文图斯的进球，我像产生了幻觉一样。这同时也是教练的强势时刻。进球以后所有的球员都向我跑来，跳进我的怀里，这是多么感人的时刻。我感觉，在这一幕一幕中的我像一个孩子。这些时刻，我以球员的身份经历过，而作为教练经历的时候则是另一个层次。

如果你被问到在俱乐部或法国队共事过的最好的11名球员?

我不知道，无论如何可以肯定的是，我把巴西人(罗纳尔多)放在了前面，巴特兹也很好。问题是我共事过的高水平队友有很多，从1998年到2000年，所有赢得比赛的球员都配得上：劳伦特-布兰科、利利安-图拉姆、马塞尔-德塞利、莉莎-利扎拉苏。这些人都是硬汉。他们都很可怕！我不喜欢谈论其中的一两个，他们是如此高水平的运动员。(弗兰克)勒伯夫也参加了决赛(1998年，劳伦特-布兰科停赛)。他在那场比赛中拿出了顶级的表现，那场比赛我们都知道不会丢球。

谁让你合作过或执教过最有趣的球员？

里贝里就是其中之一，我第一次和他在法国队训练是在蒂涅的山区，他朝我扔了个雪球，其他球员都很惊讶，竟然敢扔我身上。 但我感觉还不错，这不是缺乏尊重，反而是表明他想和我走近点，有些人不敢，但里贝里恰恰相反。

我反正永远不敢这么做，让我面对坎通纳时这么做……我们需要和像里贝里这样的人组成球队，他们做得很好。还有亨利，他从不止步。

在皇马的时候，巴西帮罗纳尔多、罗伯特-卡洛斯总是大嘴巴，他们毫无保留，总是很高兴，我喜欢这些人，因为我和其他人并没有走太近。这就是我的天性，但我已经度过了这一阶段，尤其是成为教练之后。

现在50岁了，你想做什么球员时代不能做的事情？

现在我什么都能做了，我有空闲，想要什么就去做什么，尤其是现在，我需要这样。有些人只在工作中存在，我需要腾出时间来享受宁静的时刻，做我想做的事。我需要集中精力也需要享受空闲，但这并不意味着游手好闲(笑)。这没啥，没啥不能做的。

60岁时你会在哪里？如何看待你自己？

正如我所告诉你的，也许会成为俱乐部的领导者。

俱乐部主席？

我不知道，一切都是不确定的，和我现在一样。我没有设置任何上限，不关闭任何大门。遭遇也好，选择也好，还有后来的决定等等，必须要有一个计划，随之就是要历练。

是否曾和政治挂钩？

很多次，但是总是避免和政治接触。对于工作和自己所处的职位，我也有过很多第一次的糟糕经历，不过人们无法想象到背后会触发什么。我父亲在我年轻时总是告诉我：“足球？那就只讨论足球吧，只要你愿意。”他总是告诉我要有己见，但不需要和所有人分享，我父亲的话总是对的。

50岁了，你会把自己看作是法国足球乃至法国体育界的顶流吗？

这不是我应该说的，每个人都有自己的观点和喜好，所有的运动都有伟大的冠军诞生，每个人有每个人的路。Jean-Claude Killy在高山滑雪生涯(1968年冬奥会三金得主)以及退役后都是出类拔萃的。每个领域都有这样的人存在，在我之前，普拉蒂尼在法国和意大利都是卓越的(83-85年金球奖)。

我做了一些出色的事情，很高兴也很自豪，因为我留下了自己的印记，我想要赢，现在仍有这种想法，但每个人都有自己的方式。我们还可以谈谈Teddy Riner(柔道运动员)、托尼-帕克(篮球运动员)、Marie-Jo Pérec，在他们各自的项目都是最棒的。荣誉簿说明了一切，的确，我50岁了，作为球员和教练，已经有很多荣誉，我一直尽我所能去获得更多奖杯。每个人都有自己的人生历程，别人都不知道其他人的雄心。

你知道你上过多少次《队报》的头版吗？

好几次了吧。

195次！

那真是很多了。